И. Додон: «Меня поражает, как Лянкэ и Филат тупо идут по пути Януковича»
Председатель Партии социалистов РМ уверен: у Молдовы есть будущее только в случае федерализации
Гостиную «Московского комсомольца в Молдове» на этой неделе посетил председатель Партии социалистов РМ, депутат парламента Игорь Додон. Сним беседовалиизвестный публицист, писатель Борис Мариан, корреспондент «Немецкой волны» Юлия Семенова, главный редактор «МК» в Молдове Сергей Дробот и зав. отделом «МК» Александр Токарский. Насколько интересным вышел разговор, судить читателям.
– Партия социалистов намерена с размахом отметить День Победы. А нынешнее руководство страны считает этот праздник чуть ли не угрозой государственности. Ваш ответ этим людям.
– Уверен, ни Лянкэ, ни Тимофти не выражают мнения большинства населения страны. Все эти президенты, премьеры приходят и уходят, а праздники такого масштаба остаются с нами навсегда. Увидите, сколько завтра людей придет на марш. Их власти попросту боятся, потому правители страны и примэрия пытались запретить проведение торжеств 9 Мая на центральной площади столицы. Вспомните их жалкие «европраздники», на которые людей свозят в приказном порядке. С другой стороны, они понимают: оставаться в стороне нельзя. Потому-то и отмечаются на Мемориале «Вечность» перед телекамерами, но… в девять утра, когда там еще нет тех, кто не конъюнктурно, а по велению сердца чтит память героев. Демпартия растрезвонила о намерении организовать в сквере Театра оперы и балета к этому дню концерт. Четыре года о Празднике Победы не вспоминали, а тут на тебе! С приближением выборов еще и не такие фортели выкинут. Было бы идеально, чтобы в этот день все партии левой направленности отправились к Мемориалу единым маршем, а не как 1 мая: социалисты отдельно, коммунисты отдельно. К сожалению, эта идея пока не находит понимания.
Ю.С. – Вы говорите, что коммунисты против совместного проведения марша. А что мешает другим левым партиям подойти к ним и просто прошагать в единой колоне?
– Мы это уже делали, когда отмечался День освобождения Бельц от фашистов. Да, прошли вместе. На этот раз, полагаю, мы, скорее всего, все встретимся у Мемориала «Вечность». Я предлагал, чтобы все политформирования без партийной символики шагали единой колонной. Думаю, до этого кто-то еще не дозрел.
– Первомайскую демонстрацию социалисты провели под лозунгом «За Молдову в Таможенном союзе». А чем он лучше Европейского?
– Со странами СНГ нас связывают общие история и культура. У рядового молдаванина те же ценности, тот же менталитет, что у русского или украинца. А вот от румын в этом плане мы далеки, хоть и живем рядом. Нам некоторые европейские ценности чужды. Это первый момент. Второй – социально-экономический. Если подпишут Соглашение об ассоциации, даю стопроцентную гарантию: будут большие проблемы с поставками товаров на российский рынок. Это 35% экспорта. На севере страны минимум 60 тысяч селян останутся без работы. Произойдет это потому, что мы не сможем экспортировать 150 тысяч тонн яблок в Европу. Молдове выделили квоту лишь в 20 тысяч тонн. Та же ситуация и с виноградом. Открытие европейского товарного рынка обрушит нашу экономику. В Таможенном союзе у нас стабильный сбыт продукции. До 2006 года винзаводы Молдовы модернизировались хорошими темпами без всяких западных кредитов. Закладывались виноградники.
Кроме того, большая часть мигрантов трудится в России, именно оттуда поступают три четверти всех гастарбайтерских денег. Хорошие отношения с Москвой – гарантия существования на карте мира Республики Молдова. Движение в сторону Европы будет как минимум без Приднестровья и Гагаузии.
И самое главное. Договор об Ассоциации предусматривает создание надгосударственной совместной комиссии ЕС и Молдовы, которая будет следить за внедрением положений договора, вносить коррективы, регулировать практически все сферы жизнедеятельности нашего государства и, в первую очередь, социально-экономическую политику. Проевропейская молдавская власть добровольно отдает часть суверенитета своим покровителям.
Недавно провели на севере страны закрытый опрос. Около 70% населения выступает за Таможенный союз. Подозреваю, что лидеры КПП, упрямо ратующие за евроинтеграцию, хотят в среднесрочной перспективе исчезновения Республики Молдова.
С.Д. – Но Ваши оппоненты, например Филат, говорят, что партии левого толка финансируются Россией. Не будь этого, все дружно агитировали бы за ЕС…
– Если Филат, Лупу или Гимпу в этом так уверены, почему они боятся провести референдум? Если большинство за ЕС, в чем проблема? Изначально у них была идея провести референдум в сентябре, перед выборами. Вот только эксперты отсоветовали, убедившись, что в массе своей население не поддерживает вхождение в ЕС. Когда мы после плебисцита в Гагаузии стали готовить местные референдумы в одиннадцати районах, власти перепугались и запретили их проведение. Любая партия, финансируемая из-за рубежа, оказывается вне закона. Мы действуем легально. Часто спрашивают: откуда у Партии социалистов деньги? Хочу заверить: в наших рядах нет ни местных, ни зарубежных олигархов. На предстоящих выборах помимо лозунга «За Молдову в Таможенном союзе!» у нас будет и другой: «Молдова без унионистов и олигархов!». Их не должно быть во власти! Хотя, по большому счету, я не понимаю, как в столь бедной стране можно стать мультимиллионером? Разве что воровать, и по крупному.
– Партия социалистов активно продвигает идею федерализации Молдовы. Не приведет ли это к ее украинизации?
– Меня просто поражает, как Лянкэ и Филат тупо идут по пути Януковича! Пытаются подписать Соглашение об ассоциации, не узнав мнения народа, поощряют унионистов, отрицают диалог с регионами, грозят им силой. Тому пример – Гагаузия. То же самое было и в Украине: «правый сектор», запрет русского языка. Два года назад наша партия, взяв на себя большой риск, провозгласила идею федерализации в качестве единственного способа спасения страны. Эта идея не нова и не придумана Кремлем, как некоторые утверждают. Еще в 2001 году федеративное обустройство Молдовы предложила ОБСЕ. Чуть ранее – американцы. Приснопамятный план Козака появился только в 2003-м и основывался на наработках Европы и США. Еще 24 ноября того же года, до 18-00 мы готовы были подписать его, пока что-то с Владимиром Николаевичем Ворониным не произошло. Если бы не эта ошибка, не случилось бы «винного эмбарго», «апреля 2009-го» и «кризиса власти». Сегодня есть только два пути: либо отказ от Приднестровья, либо федерализация. Унионисты рады броситься в объятия Европы без Левобережья. Они понимают: если объединим страну, о Румынии можно забыть. У левого и правого берегов Днестра друг без друга будущего нет. Мы шесть месяцев разрабатывали концепцию федеративного устройства Молдовы. Сделали переводы на английский и немецкий, разослали всем заинтересованным сторонам. Масса положительных отзывов. Партия социалистов и далее будет продвигать эту тему, 26 мая планируем провести в Кишиневе международную конференцию «Федерализация: международный опыт и возможности для Республики Молдова». Приезжают эксперты из Европы, России, Украины. Возможно, будут американцы и канадцы. У нас остается на федеративное обустройство страны 2-3 года, будем медлить – потеряем Молдову.
– В прошлом году ПСРМ провела несколько мероприятий с целью объединить партии левой направленности. Но пока результат нулевой?
– Тут есть два варианта. Первый. Объединение всех левых политформирований, включая ПКРМ, в единый блок, с одним списком и некоммунистическим названием. Второй. Идти на выборы двумя центрами левого притяжения. В этом случае на базе самой «раскрученной» партии надо составлять список кандидатов в депутаты, куда войдут и другие партлидеры. Создавать блок нет смысла, для него порог прохождения в парламент 9%, а для отдельного политформирования – 6%. Думаю, это реальнее. Определенные переговоры по второму сценарию уже идут. Есть желающие встать под наши знамена. Повторюсь, социалисты не будут вступать в коалицию с партиями, не поддерживающими идею вхождения в Таможенный союз. Если те же коммунисты вновь начнут играть в свою европейскую интеграцию, пусть «дружат» с Плахотнюком.
С.Д. – Какой процент на выборах Вы надеетесь получить?
– Уважаемые читатели «МК», гарантирую, что сторонников Таможенного союза мы приятно удивим. Ну а унионистов и прочих – огорчим. Это я вам обещаю.
– Лидеры партий у нас все как один – «гении», в чем при случае навязчиво пытаются убедить публику. Вам удается не отрываться от земли?
– У меня нет, как у римских триумфаторов, человека, который бы напоминал: все преходящее. Я просто стараюсь быть ближе к людям, чаще посещать районы и села, как минимум три дня в неделю. Три года назад я создал фонд «Solutia». Через него бесплатную юридическую помощь получили около пятнадцати тысяч конкретных граждан. Мы остановили сотни незаконно начатых строек. Помогли тысячам ветеранов. Верю в свою команду, и люди об этом знают.
Ю.С. – Можете привести пример конкретного участия фонда в проблемах граждан. Например, как-то помогаете погорельцам с мансарды на Ботанике в Кишиневе?
– Да, я там был два раза. Пока на месте нужно решить две проблемы. Первая – убрать весь мусор сверху и поставить хорошую крышу. В противном случае во время дождя вода дойдет до третьего этажа. С ребятами из «Solutiа» и «Молодой гвардии» порядок наведем – не проблема. Вторая – расселение погорельцев. Очень затягивается. А там есть семьи, где беременные женщины. Для них на несколько месяцев мы арендуем съемное жилье. Дальше посмотрим, чем можем помочь.
Б.М. – У меня к Вам отношение настороженное. Не из-за выхода из ПКРМ, а из-за того, что голосовали за президента. Ведь если бы тогда Вы и Ваши сторонники не подняли руки, все могло пойти по-другому. Переживаете из-за своей, мягко говоря, неосмотрительности?
– Уже много раз высказывался по этому поводу. Если бы знал, что Тимофти такая сволочь, никогда за него бы не голосовал! Напомню, на том этапе под восемьдесят процентов населения говорило: голосуйте за президента, чтобы весь этот хаос уже закончился. Если бы мы этого не сделали, сегодня оказались еще в худшей ситуации. Альянс, вне сомнений, изменил бы тогда конституцию, а Гимпу остался бы председателем парламента. Кстати, Гимпу публично признался, что к референдуму по изменению конституции у них уже все было готово. Альтернатива – досрочные выборы. Убежден, что в этом случае вожди АЕИ нашли бы способ обмануть граждан. На тот момент у них еще не было шлейфа преступного управления страной. Им могли поверить, и в результате появился бы Альянс-3 или 4. И тогда терпеть эту власть пришлось бы до очередных парламентских выборов в 2016 году. Это еще два долгих года хаоса. Поверьте, мне очень тяжело. Понимаю, мне все это еще не раз припомнят. Признаюсь, если бы я хотел стать частью этой власти, я бы ею стал. Да, я совершал ошибки, но, как известно, дорогу осилит идущий.
Александр ТОКАРСКИЙ